Bas múftı:"Radıkaldy toptarǵa zań boıynsha tyıym salý kerek"

Dalanews 05 shil. 2016 11:47 706

Rýǵa, jerge bóliný basty derti bolǵan qazaqtyń asqynyp kele jatqan biteý jarasy – dinge degen túrli kózqarasynda bolyp tur. Dinı dúnıetanymy o bastan qalyptasqan ata-baba jolynan jerip, óz Otanynyń «qaıyrymdy qala turǵyny» bolýdan bas tartqandardyń qazaq arasynda kóbeıe túsýi – kóńildi alańdatady. Kezinde  «Qazaq» gazetinde basylǵan «Sýrat kofehanasyndaǵy» din talasyn bastan keship otyrǵan búgingi jurttyń árqaısysy ózimbilemdikke salynyp, din jolyn óz betinshe qabyldaı bergeniniń aqyry nege aparyp soǵatynyn qolyndaǵy qarýyn óz baýyryna shimirikpeı kezengen lańkesterdiń lańynan baıqadyq. Bul ataýdy ıelengenderdiń jáne órimdeı jas jigitter ekenin baǵamdaǵan tusta táýelsiz el retinde júrip ótken jıyrma bes jylda tárbıe, ásirese, dinı tanym máselesinde keı qadamymyzdyń burys bolǵanyn moıyndamasqa amalyń joq. Tutas el retinde dinı qaýipsizdigimizdiń qaı tusynan jańylystyq eken degen suraqtyń eń aldymen til ushyna oralýy – zańdy bolar.

Din, dástúrli Islam men qazaqy dinı tanym tóńireginde Bas múftı Erjan qajy Malǵajyulymen suhbatymyzda qazaq arasynda alańkóńil týdyryp otyrǵan saýaldardyń birqataryna jaýap alýǵa tyrysqan edik...

Erjan qajy MALǴAJYULY,

Qazaqstan musylmandary dinı

basqarmasynyń tóraǵasy,

Bas múftı

– Shyǵys halqynyń izettiligi, meıi­ri­mi, bilimi kezinde ǵulamalarymyzdyń mi­nezderi arqyly baıqalatyn edi. Ahmet Rıza, Naýan haziret, Áppaq  ıshan sıaqty qaı­ratker­ler­diń qataryn toltyratyn din adamdaryn Múf­tıat bul kúnderi daıyndaı ala ma?  

– Asa qamqor, erekshe Meıirimdi Al­la­nyń atymen bastaımyn!

Egemendik alǵanymyzǵa jıyrma bes jyl boldy. Siz aıtqandaı úlken din ǵula­ma­laryn tárbıelep shyǵarý úshin jıyrma bes jyl ýaqyt degenińiz óte az. Bul, birin­shi­den. Ekinshiden, Keńes Odaǵy kezinde adam sanasyna sińirgen bir minez – dindi, din­­ge bet burǵan adamdy jaqyn tartpaý.So­­nyń saldary bolar, tipti, keıbir aǵa­la­ry­myz túsinbeýshilikten: «Biz tym dindar bo­lyp aldyq, jastarymyz meshitke baratyn boldy», – degendeı sózderdi aragidik aı­typ qalady. Keıir adamdarda dinge degen osyndaı salqyn kózqaras bar. Iaǵnı din adamy qanshalyqty ǵulama bolyp tur­sa da, kezinde oǵan aıtarlyqtaı kóńil bó­linbedi. Sebebi, Keńes ıdeologıasy din ada­mynyń sózine toqtar burynǵy men­ta­lı­tetimizdi, bolmysymyzdy ózgertýge ty­rysty. Úshinshiden, Keńes ókimeti ke­zin­de din salasyn tar qyspaqqa aldy. Din jo­lyn qýǵan nebir ǵulamalardy sottap, ólim jazasyna kesti. Dinı ádebıetterdiń kóp­shiligin órtedi. Din jolyna túsken­der­diń ózderin bylaı qoıyp, otbasyn, tuqym-tu­qıanyna deıin toz-tozyn shyǵardy. Jal­ǵastyq  úzilgen býynnyń ornyn bir­den tol­tyra almaıtynymyz belgili ǵoı. Dinı ilim qazaq topyraǵynda Keńes bıligi ke­zin­de birjolata toqyrady. Bul ýaqytta ata-ájelerimiz din amaldaryn ǵana saqtap qal­dy. Aqsaqaldarymyzdyń, ájeleri­miz­diń keıbiri bes ýaqyt namazyn oqyp, arasynda orazasyn ustap júrdi. Biraq dinı ǵy­lym, ilimdi eshkim damytpady. Tamyryn tereńnen tartqan, dástúrli medreseler jappaı jabyldy. Ahmet Rıza, Naýan ha­ziret sıaqty iri din ǵalymdarynyń áli de shyqpaı jatqanynyń kelesi bir sebebi de – osy. Ózińiz bilesiz, Naýan haziret óz za­­­manynda qoǵamdyq jumyspen de aı­na­lys­qan adam. Iaǵnı din máselesinde ǵana emes, ózge de qoǵamdyq-saıası taqyryptarda da óz pikirin ashyq bildirgen jan. Naýan ha­ziret Kókshetaý óńirinde halyqqa aǵartý ju­mysyn júrgizdi, halyqty birlikke sha­qyrdy. Shoqyndyrý saıasaty júrgende qar­sy shyǵyp, toqtatqan adamnyń biri.

Qazir, Qudaıǵa shúkir, toǵyz medresemiz, eki qarılar daıyndaıtyn mektebimiz, ımam­dardyń ınstıtýty, «Nur-Múbarak» ýnı­versıteti bar. Burynǵymen salys­tyr­ǵan­da áldeqaıda myqty ǵalymdarymyz shy­ǵyp keledi. «Nur-Múbarak» ýnı­ver­sı­te­tiniń doktorantýrasyn bitirgender dok­tor­lyǵyn qorǵap, din ǵalymdarynyń qa­taryn kóbeıtip jatyr. Bilikti, bilimdi, teolog profesorlarymyz da bar. Jáne qa­zaqtyń qarı balalaryn tárbıeledik. Osy­dan on-on bes jyl buryn taraýıh namazy úshin Mysyrdan, Túrkıadan qarılar al­dyrtatyn edik. Qudaıǵa shúkir, búgin ta­raýıh namazy úshin shetelderden qarılar al­dyrýǵa zárý emespiz. Qazaqstandaǵy qa­rılar sany 300-den asty. Bul da jıyrma bes jyldaǵy jetken jetistigimiz deýge bo­lady.

Imam tek meshittiń ishinde otyra bermeı, eldi birlikke, tatýlyqqa shaqyratyn tul­ǵa ekenin halyq birte-birte moıyndap ke­ledi. Imamdar jaqsylyqta da, jaman­dyq­ta da halyqtyń arasynda júretinin eli­miz aqyryndap túsinip keledi.

Al ózińiz aıtqandaı, úlken din ǵu­la­ma­la­ryn tárbıelep shyǵarý úshin bizge áli bi­raz ýaqyt kerek.

– Naýan haziret bolsyn, basqa din ǵula­ma­lary bar – ýaqytynda qoǵammen etene ara­lasqanyn ózińiz de aıttyńyz, tarıhı de­rekter de sony dáleldeıdi. Qazirgi bizdiń jas ımamdar qoǵammen aralasýǵa daıyn dep oılaısyz ba?

– Imam-moldalardyń bilimin udaıy je­tildirip otyrý – bizdiń basty naza­ry­myz­da. Óıtkeni, búgingi din qyzmetkeri zamannyń aǵysynan, ýaqyttyń talaptarynan áste qalys qalmaýy tıis. Ýaqytpen úndesip, únemi ózderin damytyp, jetil­dirip, dinı hám zaıyrly bilimmen sýsyndap otyrýdy talap etemiz. Eki jyldyń kóleminde ımamdarymyzdyń 80 paıyzyn qaıta attestasıadan ótkizip, bilim deń­geıin anyqtadyq. 2015 jyly Elordamyz Astanada ótken İ respýblıkalyq ımamdar forýmynda «Búgingi ımamnyń kelbeti», «Din qyzmetkeriniń etıkasy» atty tarıhı qujat qabyldadyq. Bul qujattardyń maq­saty – HHİ ǵasyrǵa laıyq ımamdar to­byn daıyndaý. Qoǵamda din qyzmetkeriniń bedeli men yqpalyn arttyrý. «HHİ ǵasyr ımamy» degen joba aıasynda jer-jerlerde din qyzmetkerleri arasynda ıntellektýaldy saıystar uıymdastyryldy. «Qazirgi zamannyń úzdik 500 aǵartýshy ımamy» at­ty jobany da qolǵa aldyq. Maqsatymyz – ımamdardyń qazirgi qabileti men bilimin odan ári damytý, úzdik aǵartýshy din qyz­met­kerlerin ıgi jumystarǵa jumyldyrý.

Imamdar halyqty sózimen de uıyta bilýi úshin Imamdardy daıyndaıtyn ıns­tıt­ýtta dinı pándermen qosa, «sheshendik óner» pánin engizip, qazaq aqyn-jyraý­la­rynyń óleńderin jattap júrsin degen tap­syrma berip jatyrmyz. Oǵan qosa, keıin­gi ýaqytta qaıyrymdylyq sharalaryn kóbirek uıymdastyryp, Qurban aıt, Oraza aıttarda meshittiń aınalasynda qa­zaq úıin tigip, qazaqtyń ulttyq oıyndaryn oınatamyz. Jalpy, osyndaı aǵartý-saýyq­tyq sharalardyń barlyǵy da ımam­­­dardyń halyqpen etene aralasýyna múm­kindik jasaıdy degen oıdamyz. Ha­lyq­pen aralasa alǵan ımam ulttyń qoǵam­dyq ómirinen de syrt qalmaq emes.

– Qazaq uǵymynda qazaq qalamgerleri qa­lamyndaǵy molda beınesi árqıly. Siz aıt­qandaı, olardyń beınesi, bálkim, solaı bolýyna Keńes ókimeti kezindegi ıdeologıa áser etken shyǵar. Desek te, qazir qoǵam óz­ger­di emes pe? Al qazaqtyń ótkenindegi mol­da beınesiniń qandaı bolǵanyn elep-eksheı alamyz ba?

– Qaı qoǵamda bolsyn, qazaq moldalary, din bilgirleri el ishinde úlken bedelge ıe boldy. Keshegi qazaq dalasynda ótken ıshan­dar, ahýndar, din ǵulamalary halyq­ty izgilikke bastaýda úlken rol atqardy. Qa­zaq handarynyń keńesshisi bolǵan ke­shegi Buqar, Úmbeteı jyraýlar sharıǵat negizinde aqyl-keńesterin aıtyp, jurtty ımandylyqqa, birlikke uıytty. Imam-mol­dalar qoǵamdyq is-sharalar men ju­mys­tarda, el basqarýda óte belsendi boldy. Ókimet din adamynyń osyndaı yq­pa­lynan qoryqty.

Esińizde bolsa, Keńes ókimeti tusynda sen­zýra bar edi. Basqany bylaı qoıǵannyń ózinde, «Abaı joly» epopeıasy qanshama súz­gi, elekten ótip baryp, oqyrman nazary­na usynylǵan. Bul senzýra, ásirese, qa­zaq­tyń dinı dúnıetanymy týraly áńgimelerge jany qas bolǵanyn aıtyp jatý artyq shy­ǵar. Sol tustaǵy qazaqtyń barlyq qa­lam­geri de «zamanyna qaraı tazy bop shaldy». Sondyqtan din adamyn qaıratker re­tinde kórsete almady. Sol kezdegi jazý­shy­larymyz ımamdardy, dinimizdi «bas­qasha» qyrynan kórsetý­leriniń bir syry osy dep oılaımyn.

– Búgingi zaman basqa ǵoı. Moldalardyń qa­zirgi beınesin ádebıette qalyptastyrý úshin aqyn-jazýshylarmen yntymaqtasý má­selesin oılastyra aldyńyzdar ma?

– Imamnyń tulǵasy týraly aıtqanda, din adamynyń kezinde qazaq ádebıetiniń damýyna aıryqsha úles qosqanyn, áli de qo­syp jatqanyn sóz etýimiz kerek dep oı­laı­myn. Alash ardaqtysy Ahań, Ahmet Baı­tursynuly bir sózinde bylaı degen eken: «Qazaqtyń óleńdi sózdi súıetin mi­ne­zin bilip, dindi halyqqa moldalar óleń­men úıretken. Din sharttaryn, sharıǵat buı­ryqtaryn óleńdi hıkaıa, óleńdi áńgime túrinde aıtyp, halyqtyń qulaǵyna sińi­rip, kóńilderine qondyrǵan».

Moldalar dindi kórkem sózben úgit­tegen. Sebebi, óleń sóz arqyly kirgen ıman kó­keıde jattalyp, júrekte uzaq saqta­la­tyn edi.

Árıne, bizdiń zamanymyzdyń ımamy­nyń, moldasynyń beınesin búgingi áde­bıet­ten kórgimiz keledi. Aqyn bolsyn, jazý­shy bolsyn, olardyń árqaısysynyń óz álemi bar. Olar qalamdaryna qýat bergen tylsym kúshti – Haqty moıyndaıdy. Bú­g­inginiń aqyny, ne jazýshysy din taqy­ry­byna qalam terbegisi kelse, dindi qara­la­maıtynyn bilemiz. Sebebi, jany názik, se­zimtal qaýym Qudaı baryn ózderi de se­zedi.

Dinı basqarma qalamger qaýymmen ete­ne aralasyp, ıgi jobalardy júzege asy­ryp keledi. Ózim aqyn-jazýshy aǵalary­m­men jıi júzdesip, dóńgelek ústel basynda aqyl-keńesterin alyp otyramyz. Biz  dinge úles qosyp, ımandylyq jolynda erekshe eńbek etip júrgen qalamgerlerge, óner adam­daryna qajylyqqa tegin joldama berip otyramyz. Maqsatymyz – qoǵamda yqpaly bar tulǵalar arqyly asyl dini­mizdi keńinen nasıhattaý. Aqyndar arasynda músháıra uıymdastyrý – bizdiń jyl saıynǵy dástúrli sharamyzǵa aınalǵan.

– Suraqty naqtyraq qoısam deımin.
HH ǵasyr basyndaǵy ádebıettiń kópshi­li­gin­de «álipbıdi» oqytqan birinde qatal, ke­le­si­sinde bilimdi, keıbirinde dúmshe mol­da beı­ne­leri kóz aldymyzǵa elesteıdi. Bú­gingi áde­­bı kórkem shyǵarmalarda, kı­no­da óz zamanymyzdyń moldasynyń beı­nesi ashyl­ǵan dep aıta alasyz ba?


– Dál búgingi ádebı shyǵarmalarda mol­da beınesi tolyq ashyldy dep aıta al­maımyn. Bizdi qýantatyny – baıaǵydaı din­di jamandaý, moldany qaralaý sıpaty joq. Jas aqyn-jazýshylardan úmit kú­te­miz. Óıtkeni, olar jańa tolqyn. Meniń jaz­ǵanym bireýge unamaı qalady-aý dep jo­ǵaryǵa jaltańdamaıtyn, qoryqsa Qu­daıdan ǵana qorqatyn, sózge bergen ser­tinen aınymaıtyn jastarǵa senemiz. Jazýshylarymyz, aqyndarymyz el arasyna din taratyp júrgen ımamnyń beınesin halyqqa shynaıy jetkizse degimiz keledi. Óıtkeni, ımamnyń beınesi halyqqa ádebıet arqyly jetse, ımam men halyqtyń arasy burynǵydan da jaqyndaı túserine senimimiz mol.

– Ýaǵyzdarynda qazaqtyń ulttyq múd­desin, táýelsizdigin eskere bermeıtin, esesine sharıǵatty ǵana ustaný keregin árkez aıtyp qalatyn din ókilderi týraly ne aıtasyz?

– Din jolyna shynymen bet burǵan adam egemendigimiz ben táýelsizdigimizdi qur­metteýi kerek. Nege deseńiz, dinı erkin­dik­ke táýelsizdigimiz arqyly jettik.  Keńes ýaǵynda elimizde alpys segiz-aq meshit bol­dy. Derbes dinı basqarmamyz da joq edi, Óz­bekstandaǵy Musylmandar odaǵyna qa­raı­tynbyz. Búgingi tańda elimizde 2500-den asa meshitimiz, derbes Dinı basqarmamyz bar. Sondyqtan táýelsizdikpen birge kelgen dinı erkindigimizdi baǵalaıtyn árbir musylman birinshi kezekte egemendigimizge de úlken qurmetpen qaraýy tıis.

Halyq naqylynda: «Otan qadirine jet­pegen óz qadirine jetpeıdi», – degen da­­­nalyq oı qalǵan.

Allaǵa sansyz shúkir, Otanymyz bar. Ja­ratýshy Iemizdiń bergen syıyn, Táýelsizdiktiń qadirin túsine bilýimiz qajet. Asyl­ di­nimiz Islamda bes nárseni: Otanyńdy, dinińdi, uıatyńdy, janyńdy, dúnıeń­di­ qyzǵyshtaı qorǵaý – salıqaly há­m saýap­ty amal, izgi is ekenin aıtady.

– Osy kúni din ustaný men dástúr us­ta­ný­­dyń arajigi ajyrap ketkendeı. Qazaqy dú­nıetanym – Islam qundylyqtaryna áýel­den qaıshy emes edi. Endeshe, dinde  júr­gen keıbir jastardyń dástúrdi moıyn­da­maýy­nyń sebebi nede?

– 2013 jyly «Din men dástúr» degen ki­tap shyǵardyq. Qazaqtyń salt-dás­túr­le­riniń barlyǵynyń sharıǵat boıynsha qup­tarlyq is ekenin hadıstermen dáleldep kór­settik. Ata-babamyzdyń salt-dástúri sha­rıǵatta da bar eken ǵoı dep qatty qýan­ǵandar kóp boldy. Bizdiń din men dástúr bite qaınasyp, birigip ketken. Keńes óki­meti dinge tyıym salǵanymen, kópshilik din­niń amaldaryn ulttyq dástúrimiz re­tinde ustanyp qalǵan. Bul dástúrimiz dep dindi óltirmeı búgingi kúnge jetkizgen. Son­dyqtan sharıǵatymyz ben dástúrimizdi bóle-jara qaraýǵa bolmaıdy. «Din men dás­túr» kitabyna adamnyń dúnıege kelýi­nen ómirden ótkenine deıingi salttary­myz­dyń bárin engizdik. Máselen, tusaý­keser – sharıǵatta maquldanatyn amal. Ol du­ǵanyń bir túri. Ádette tusaýdy kimge kes­­ti­remiz – bedeldi, kemeńger adamdy tań­daı­myz. Bul – bala bolashaqta sol adamǵa uq­sasa eken deıtin amalı duǵa, ol sharıǵatqa qaı­shy emes. Biz shyn musyl­mandy mynaý – dindar, mynaý – dástúrshil dep bólmeı­miz. Dinimizdi dástúrli din dep aıtatynymyz da sondyqtan.

«Bizdiń ata-babamyz dindi bilmegen. Din biz­ge 1990 jyldary kelgen» degendi aıta­tyn­­dar da bar. Olar dástúrli dinimizdi moıyn­damaıtyn, basqa aǵymda júrgender. Bular qazaqtyń betasharyn haram deıdi. Kelinniń ata-enesine sálem salýyn qupta­maıdy. Shyntýaıtyna kelsek, salt-dástúr degen tárbıe ǵoı. Al Islam qoǵamdy tár­bıeleý úshin kelgen din. Kelin túsken sát­ten kimdi syılaý kerek – betasharda tálim re­tinde aıtady. Sálem salý – úlgenge qur­met, kishige – izettiń bir túri. Qazaqtyń otba­sy ınstıtýty osyndaı salt-dástúr, jón-joralǵylardy saqta­ǵandyǵynan ǵana aman saqtalǵan. Bizdiń ony «dinge qaıshy, ustanymǵa jat» dep aıtýǵa qaqymyz joq. Qaı­talap aıtaıyn, dástúr – sharıǵatqa qaı­shy emes. Qaıshy deıtinder dástúrli din­di túsinbeıtinder. Árıne,  dástúrdiń ozy­ǵy bar, tozyǵy bar. Ol – basqa áńgi­me.

– Búgingi moldalar, din adamdary qazaq­tyń qunarly tilin biledi, ıgergen dep aıta alasyz ba? Olaı deıtinimiz, arab, parsy, t.b. Shy­ǵys tilderinen aýdarylǵan dinı kitap­tardyń tili, mazmuny keıde kóńilimizden shyq­paı jatady. Múftıat kitaptardy dinı sa­rap­tamadan ótkizetinin estımiz, ol kitap­tardaǵy qazaq tili normalary saqtala ma?

– Keıbir qazaqsha jazylǵan kitaptarda ol­qylyqtar oryn alǵan shyǵar. Kósh júre tú­zeledi. Bizde arnaıy saraptama ortalyǵy bar. Onda ózimizdiń ýnıversıtetterimizde qa­zaq tili men ádebıeti fakúltetin bitir­gen teolog mamandarymyz jumys isteıdi. Múf­tıattan shyǵatyn kitaptardyń máti­nin sol eki maman arnaıy tekserip otyrady.

– Osydan eki jyl buryn «Qazaq áde­bıe­tinde» «týyldy» degen sózge qatysty Bekbo­lat Ádetovtiń synı pikiri jarıalandy. Kú­ni keshe ǵana «Jas Alash» gazeti de Muh­tar Maǵaýınniń kólemdi maqalasynda «týyl­­dy» degen sózge qatysty arnaıy pikiri be­rildi. Iaǵnı qazaqta «týyldy» degen sóz joq. Quranda Allaǵa qatysty «Ol týylmady da týmady» degen sóz bar. Dál osy sózdi Ybyraı Altynsarın «Ol eshkimnen týǵan joq, Ony eshkim týmady» dep aýdarǵan eken. Bul biz kórsetken bir ǵana sózge baılanysty pikir. Qurannyń ózin taza qazaqsha normada qaıtadan aýdarý máselesi qolǵa alynyp ja­tyr ma?

– Qurandy jaqynda ǵana qaıta aýdaryp shyqtyq. Onyń biri – QMDB-nyń Ýa­ǵyz-nasıhat bóliminiń basshysy, ǵylym dok­tory Ershat Ońǵarov degen azamat. Ekin­­­­shisi – ál-Azhar ýnıversıtetiniń arab fakúltetin jáne Qyzylorda Pedagogıka­lyq ınstıtýtynyń qazaq tili men ádebıeti fakúltetin bitirgen Sábıt Ibadýllaev.

Siz aıtqan máseleni áli de jetildiremiz. Biz Qurandy aýdarǵanda ondaǵy sózderdiń sha­rıǵattaǵy maǵynasy ózgermeýine kóp kóńil bólemiz.

– Qazaqtyń arǵy-bergi tarıhyna kóz ji­­­­berseńiz, sózge sert bergen jandardyń kóbi Qudaı jolyn, ımandylyqty nasıhat­taǵany bel­gili. Alaıda, búgingi kúni ata-baba jolynan jerip, óz nanymdarynda jańa memleket – Islam halıfatyn quramyz degen saǵymǵa erip, syrtqa ketip jatqan jastarymyzdyń sa­nasyn ýlaǵan kimder? Biz olardy tár­bıe­leýde, ásirese, dinı saýatyn ashýda qaı tustan qatelestik?

– Egemendik alǵan kezde elimizde me­shit­ter salyna bastady. Adamdar me­shit­terge baryp, namazy men Quranyn oqyp jú­re beredi dep oıladyq. Jastar meshit­ter­ge baryp, tek namaz, Quran oqýdy ǵana mi­se tutpaıtyn dárejege jetti. Olar óz­derin mazalaǵan kóptegen dinı saýaldardyń jaýabyn bilgisi keldi. Sóıtti de, dinı oqý oryndaryn izdep, Arab elderine ketti. Ol jaq­tan úırengenderin Qazaqstanǵa alyp kel­di. Sóıtti de, Qazaqstanǵa oralyp, ba­la­lardy óz bilgeninshe oqyta bastady. Jastardyń, jasóspirimderdiń dinı baǵyt-baǵdaryn basqa arnaǵa buryp jatyrsyńdar, mu­nyńa tyıym salamyz demedik. Sebebi, ar­naıy zań joq edi. Al shet eldiń dinı áde­bıetimen muzdaı qarýlanǵandar úı-úı­den shaǵyn medreseler ashyp alyp, jas­tardy radıkaldy ıdeıaǵa elitti. Naǵyz zań – Quranda. Memlekettiń zańyna baǵyn-
sań – shırk dedi. Bular, Din týraly zań qa­byl­danǵan 2011 jylǵa deıin osylaı emin-er­kin kósildi.

Al qazir jastarymyzdyń radıkaldy din­niń jeteginde ketkeniniń sebebin iz­de­gen tusta oǵan ımamdar kináli deı sala­dy. Bul ımamnyń ǵana jumysy emes. Biz ra­dıkaldy toptarǵa zań júzinde tyıym sa­lyp, ımamdardyń jumys jasaýyna jaǵdaı ja­saýymyz kerek.

– Jastar ımamnyń aıtqanynan góri radıkaldy toptardyń kósemine bas shul­ǵı­tyn­­daı ol toptardyń ýaǵyzynyń qandaı ar­tyqshylyǵy bar?

– Jastardy ózińiz bilesiz, ne nárseden de erekshelenip turǵysy keledi. Ne nárseni de jańasha, ózdiginshe jasaǵysy kelip tu­ra­dy. Mine, sondaı jastarǵa, mynaý seniń óz jolyń degendi kórsetip bere qoıady. Na­mazdy kópshilik bylaı oqysa, sen oqı­tyn durys namaz – mynaý dep, dástúrli din­nen alshaqtata bastaıdy. Birtindep ke­le, Qurannan artyq qandaı zań bar deısiń de­gendi taǵy aıtyp, memleketten oqshaý­laıdy. Adamdar arasyn­daǵy meıirim, iz­gi­lik degen ne – bastysy Al­lanyń meıi­ri­mi­ne bólenseń boldy dep qoǵamnan da bó­lek­teı túsedi. Aqyldan buryn sezimi alǵa shyǵyp turatyn jastar túptiń túbinde arbaýǵa qalaı tús­kenin bilmeı de qalady.

– Jastardyń betin beri qaratýǵa QMDB tarapynan qandaı umtylys bar, onyń dáleli mynaý dep aıta alasyz ba?

– Ondaı toptardyń jeteginde ketken jas­tarmen jeke-jeke kezdesemiz. Byltyr 500-den astam adam raıynan qaıtty. Aty-jónderi, telefondaryna deıin kórsetip, «bizdiń baǵyt durys emes eken» dedi.

Qazir túrmede otyrǵandarǵa da úgit-na­sıhat júrgizetin arnaıy ımamdar tobyn jasaqtadyq.

Jalpy, jastardy teris aǵymǵa elik­tiretinderdi de jaýapkershilikke tartatyn arnaıy bap engizetin Zań kerek, eshkim jaýapqa tartylmaıtyn bolsa, olardyń ju­mysyna da eshkim tyıym sala almaıdy ǵoı. Keıbir óńirlerde ımamdar óziniń aý­dan­darynda qaı jerde, qaı adam teris úgit júrgizip jatqanyn biledi. Tıisti jerge habarlaıdy. Olardyń qolynda zań joq bol­ǵannan keıin eshkimdi jazaǵa tarta al­maıdy.

– Qazir qoǵamda zań júzinde salafızmge tyıym salý kerek degen pikir aıtylýda...

– Qazaqstanda dástúrli din – Islam, Ábý Hanıfa mázhaby, Matýrıdı aqıdasy. Mi­ne, biz osyny ustanýymyz kerek. Osyny ustanbasa – radıkaldy nemese jat aǵym bolyp eseptelýi tıis.

Bul zań dindi tyımaıdy. Dindi quby­jyq etip kórsetip jatqan adamdardy tıady.

Mine, osyndaı sharalardy birtindep qol­ǵa alsaq, ol aǵymdar da toqtar edi. My­saly, osydan birneshe jyl buryn «Tablıǵ ja­maǵat»-qa qarsy zań shyqty. Olar bir­den tyıyldy. Áıtpegende, meshitterde er­teden keshke deıin dóńgelenip alyp, ımam­­nyń aıtqanyn tyńdamaı, qulaq­taryna qu­laqqaptaryn kıip alyp, óz us­tazdary­nyń aıtqanyn tyńdap otyratyn. Me­shit­ten shyǵaryp jiberseń – biraz ýa­qyttan soń qaıta jınalyp alady. Solar týraly zań qalaı shyqty, ózderi joq boldy. Imam­nyń mindeti – halyqpen etene ju­mys isteý. Bizdiń mindetimiz – meshitke kel­gen adamdy ımandylyqqa, sabyrǵa, meıi­rimge, izgilikke, baýyrmaldyqqa sha­qyrý. Jastar nekesiz qalmaýy kerek, janaza shyǵarylmaı qalmaýy kerek.

– Aqtóbedegi dinı radıkaldardyń bas kóterýi birinshi ret emes. Ol jaqtaǵy dinı kóńil-kúıdiń ár alýandylyǵyna kim jaýapty? Kúni keshe lańkestik dep at bergen jaǵ­daıǵa «jaýapty» delingen dinı radıkald­ar­dyń jas shamasyna qarasańyz, barlyǵynyń derlik órimdeı jas ekenin baǵamdaısyz. Jastyq qyzyq qýyp, jar súıip, ómirdiń eń shýaqty sátterin bastan ótkerýi tıis jasynda bárinen baz keship, beıbit kúnde qoldaryna qarý alǵyzǵan ne kúsh, nendeı nasıhat? Biz jastarymyzdy dinı baǵytta tárbıeleýde qaı tustan kem tústik?

– Radıkaldy toptar ádebıetteriniń bar­lyǵy – Alla jolynda ózin sheıit qylý jaıynda. Alla jolynda sheıit bol­ǵan­dar­dy o dúnıede Hor qyzdary kútedi. Al bul dúnıe shaıtanı dúnıe, shaıtannyń zańy ústem­dik etetin memlekette ómir súrýdiń qa­jettiligi joq. Radıkaldy toptardyń áde­bıetinde Otandy, ata-anany, balany, áıel­di súıý, qurmetteý týraly lám-mım de­meıdi. Balańa durys tárbıe berseń, Alla Taǵala o dúnıede basyńa táj kıgizetini tý­raly aıtylmaıdy. Olar myna dúnıeni las dúnıe deıdi. Osyndaı jaıttar qaıta­la­nyp aıtyla bergennen soń, jastar bul ıdeıa­ǵa tez senedi. Jas adam myna ómir men vır­týaldy ómirdi ajyrata almaı qalady. Olar ózderi jasap alǵan o dúnıege oısha ke­tip qalady. Osyndaı baǵytta teris tár­bıe berip, jastardy eki-úsh aıda lańkeske aı­naldyra salýǵa bolady.

– Naqty ózimiz «lańkes» dep at bergen jas­tar týraly aıtyp ótsek. Siz bilesiz be, áleýmettik  jelilerde keıbireýler Aqtóbe­degi jigitterdiń terrorıst ekenine senbeıdi. Bas­qa eldiń lańkesteri adamdardy atady, ke­pil­ge alady, óziniń talap-tilegin qoıady. Biz­diń lańkes degender jalǵyz qarýmen ólim­ge esh maqsatsyz umtylady. Demek, olar ter­rorıst bolmaýy da múmkin degen de pikir bar. Bul oı qanshalyqty qaýipti?

– Jalpy, qolyna beıbit kúnde qarý alyp, beıbit adamdy maqsatsyz bolsyn, maq­satpen bolsyn, qandaı da bir talap-ti­lek­siz bolsyn, talap-tilekpen bolsyn ól­tirý – musylmanǵa tán qylyq emes. Olar­dy eshteńemen aqtaı almaısyz. Ony bó­lip-jarýdyń qajeti joq, olar – lań­kester. Múmkin jas bolǵandyqtan, kóbiniń maqsaty joq shyǵar. Beıbit adamdy óltirý – haram ekeni Quranda aıtylǵan. Olar adamdar arasyndaǵy meıirimge senbeıdi, izgilik­ke umtylmaıdy. Sóıte tura sheıit bolyp, jánnattyq bolýdy ańsaıdy. Bul aýytqý emes dep kim aıta alady?

– Siz aıtyp jatqan jastar ózderin radıkaldy dinı aǵymnyń jeteginde  júrmiz dep oılamaýy da múmkin ǵoı?

– Olardyń olaı oılamaıtyny anyq. Usta­nyp júrgen baǵyty radıkaldy ekeni sanasyna jetse ol joldy tastap ketpeı me? Jańa radıkaldy aǵymdarǵa tyıym sa­latyn zań kerek degendi aıtqanda, ol aǵym­ǵa jastardy tartatyn ıdeo­log­tardy qatań jazaǵa tartý týraly da qosyp ket­kim keledi. Bul zań jastary­myzdyń sa­nasyn kim kóringen ýlamaýy úshin de ke­rek.

– Reseı patrıarhy Kırıldiń aıtqan­da­ryna qulaq túrseńiz, ýaǵyzyn orys jazý­shylarynyń shyǵarmalarymen «tuzdyqtap» otyrady. Bir sózinde: «Balalar kitapty az oqı túsýde» degen alań kóńilin de aıtty. Biz­diń ımam-moldalar balalardyń kitap oqýyna yqpal ete ala ma? Olar óz sózderinde qazaq aqyn-jazýshylarynyń ǵıbratty sózderinen mysal keltire me?  

– Qazir biz ımamdarymyzǵa talap qoı­dyq. Olar aıtar ýaǵyzdyń ishinde mindetti túrde qazaq aqyn-jazýshylarynyń shy­ǵarmalarynan, ǵıbratty sózderinen mysal keltirilsin dedik. Jyl saıyn ýaǵyz kitap­tary jaryq kóredi. Sol kitaptarda jyraý­lar poezıasynyń ókilderi, Altyn Orda dáýiri ádebıeti, Qazaq handyǵy dáýiriniń qaı­ratkerleri, Abaıdan beri, Alash qaı­rat­kerlerimen jalǵasyp, búgingi qalam­ger­lerimizge deıingi shyǵarmalardyń ishin­de­gi  ata-ana, Otan, otbasyndaǵy bereke, tatýlyq, dostyq, baýyrmaldyq, meıi­rim, t.b. izgi qasıetterdi tý etken shyǵarma­lar­dan mysaldar keltirip júrmiz. Ata­­­larymyz din­di bizden jaqsy bilgen. Osyny jastarǵa sińirý kerek. Imamnyń ýaǵyzynda qazaq qalamgeriniń qandaı da bir shyǵarmasynan mysal keltirilse, ony tyńdaǵan bala da, sol shyǵarmany tolyq oqyp shyǵýǵa um­tyl­maı ma?

Biz keshe ǵana musylman bolǵan el emes­piz. Biz din men dástúrin ardaqtaǵan, sal­tyn saqtaı bilgen joraly jurtpyz. Qa­zaq handyǵy Altyn Ordadan bólinip shyq­qan kezde dini men dástúrine berik mem­leket retinde óz irgesin qalady. Osy ke­zeńde din men dástúr ózara úılesim tapty. Halqymyzdyń turmys-tirshiligi sha­rıǵat aıasynda oryndalyp, dástúrli Islam joly qalyptasty. El basqarý, qazylyq jasaý qyzmetterinen bastap, kúndelikti is­terde de sharıǵat úkimderi basty nazarǵa aly­nyp otyrdy. Ábý Hanıfa jolyn ustan­ǵan babalarymyzdyń ómiri bizge qa­shan da ónegeli.

Qazaqstan Musylmandary dinı bas­qar­masy óz qyzmeti aıasynda 2016 jyldy «Din jáne tarıh taǵylymy» dep jarıalady. Osynaý ıgi bastama aıasynda ata-babamyz­dan qalǵan asyl jaýharlardy qaıta ja­ryqqa shyǵarýdyń oraıly sáti, mol múm­kin­digi týdy. Álem kitaphana­lary­nyń sı­rek qorlarynda shań basyp jatqan eski ki­taptardy jaryqqa shyǵaryp, ha­lyqtyń ıgi­ligine usyný – búgingi urpaqtyń aby­roı­ly mindeti dep sanaımyn. Osyndaı izgi nıettiń nátıjesinde Dinı basqarmanyń ǵalymdary «Dástúrli Islam jaýharlary» atty kitap daıyndady. Almatyda ǵalym­dardyń, aqyn-jazýshylardyń qatysýymen tusaýyn kestik.

Ata-babalarymyzdyń shyǵar­ma­laryn­daǵy dinı kózqarastardy osy kitapqa ja­rıa­ladyq. Olardyń aıtqandarynyń kóbi Qa­zaqstanda saqtalmaǵan, Ózbekstan men Tatarstannan arnaıy aldyrttyq. Biz mun­daı úgit-nasıhat jumystaryn kóptep shy­ǵarý úshin óz baspamyz bolýy kerek.

Biz kitaptarymyzdy satpaımyz. Tegin ta­ratamyz. Din – úlken ıdeologıa bolǵan­dyq­tan qoldan kelgenniń bárin istegimiz ke­ledi. Biz din jaıynda izdenip, kitaptar shy­ǵaryp bereıik, onymyzǵa bir tıyn aqy da dámetpeımiz, bári de Alla rızalyǵy úshin. Sizge bir nárseni anyq aıta alamyn, eli­mizdegi dinı ahýaldyń tamyryna qan jú­girýi úshin Dinı basqarma bar kúshin sar­qyp jumys istep jatyr.

– Áńgimeńizge rahmet!

Derekkóz: "Qazaq ádebıeti" gazeti

Suhbattasqan


Qaragóz SİMÁDİL.


Túpnusqadaǵy taqyryp: "Keńesti jerde kemdik joq"


 

Usynylǵan
Sońǵy jańalyqtar