Freedom Inside '26

ولجاس سٷلەيمەنوۆ: "قورقىت اتا تۋرالى ماقالا جازۋ­­دا­مىن"

ولجاس سٷلەيمەنوۆ:  "قورقىت اتا تۋرالى ماقالا جازۋ­­دا­مىن"
 

 بٷگٸن قازاقتىڭ دارا پەرزەنتٸ ولجاس سٷلەيمەنوۆتىڭ تۋعان كٷنٸ. اقىن, تٷركولوگ-عالىم, قوعام قايراتكەرٸمەن "قازاق ەدەبيەتٸنٸڭ" تٸلشٸسٸ, ەدەبيەتشٸ باعاشار تۇرسىنبايۇلىنىڭ سۇحباتىن نازارلارىڭىزعا ۇسىنۋى قۇپ كٶردٸك.

قازاق باسپاسٶزٸنە سيرەك سۇحبات بەرەتٸن ولجاس سٷلەيمەنوۆپەن ديدارلاسۋدىڭ ٶزٸ – وڭايدان وڭاي ورىندالا قوياتىن ٸس ەمەس. دٷنيە بٸلٸمٸنٸڭ قازىناسىنا مولىنان يە, داڭقى دا, اتاعى دا جاھاننىڭ جارتىسىنا جەتكەن ايتۋلى ازاماتتىڭ ديدارى قاشانعىداي جايدارى دا تارتىمدى. سەكسەنگە كەلگەن جاسىنا قاراماي ەرتە كەزدەگٸ تٸپ-تٸك, سىمباتتى قالپى. ٶتكەن جىلداردان اڭىز بوپ جەتكەن كەي جايتتاردىڭ انىق-قانىعىن بٸلگٸم كەپ, سۇراق قويسام, جىميىپ قانا كٷلەدٸ. بۇنىسى جاس ۇرپاقتىڭ اڭىزعا قۇمارلىعىنا, ەلدە ٶز ٶمٸرٸنٸڭ كٷڭگٸرت تارتقان ەلەستەرٸن ويعا الىپ كٷلگەنٸ مە بەلگٸسٸز. جىلداردىڭ تابى سەزٸلەتٸن ەجٸمدەرٸ دە بٸزگە بەلگٸسٸز, اراب جازيراسىنىڭ ەپسانالارىنا بەرگٸسٸز قىزىق تا شىتىرمان وقيعالاردى جاسىرىپ قالعانداي.

Олжас-Сулеймен
Олжас-Сулеймен
جىلدا ارعى اتاسى جاياۋ مۇسانىڭ باسىنا زييارات ەتٸپ قايتادى. ٶتكەن جىلى قىستا بارعاندا, مەڭٸرەۋ دالانىڭ تىنىشتىعىن بۇزعان اۆتوموبيلدٸڭ داۋسىنان ٷركٸپ ٷش ارقار ماڭايداعى تٶبەگە شىعىپ, قاراپ تۇرىپتى. «كٸم كەلدٸ?» دەپ قاراپ تۇرعانداي بولدى دەيدٸ. ادام اياعى سيرەك تيەتٸن قازاق دالاسىنىڭ كەڭدٸگٸن ايتتى ما, ەلدە «جاياۋ مۇسانىڭ بٸر ۇرپاعى تۋعان جەرگە اقىرى كەلٸپتٸ عوي دەپ قاراعانداي بولدى» دەگەندٸ مەڭزەدٸ مە, ول اراسى تاعى قۇپييا قالدى. كەيبٸر سۇراقتارعا جاۋاپ بەرمەي, كٷلٸپ قانا قارايتىن اقىننىڭ جاۋابىن تىڭداساڭىز, ناقتى عىلىمنىڭ, بيٸك تالعامنىڭ يەسٸ ەكەنٸنە كٶزٸڭٸز جەتە تٷسەدٸ. ونىڭ اقىندىعى پوەزيياسىنان بٶلەك, عىلىمي زەرتتەۋلەرٸنەن دە, ماقالالارىنان دا ايقىن كٶرٸنەدٸ. سەكسەننٸڭ سەڭگٸرٸنە شىققان قازاق پەرزەنتٸ عۇمىرىنا دەن ريزا قالىپتا. «...بۇرىنىراقتا ٶلەڭ جازاتىنداردىڭ بٸرٸ: «سٷلەيمەنوۆ – قازاق اقىنى ەمەس!» دەگەن قورىتىندى جاسادى. مەن ونىڭ قازاق ەكەندٸگٸن, بٸراق اقىن ەمەستٸگٸن ايتقىم كەلدٸ. بٸراق, ٶزٸمدٸ ۇستاپ قالدىم» دەپتٸ بٸر سۇحباتىندا. عۇمىرىندا ۇستامدى قالپىنان جاڭىلماعان سەتٸ قانشا ەكەنٸ بٸر قۇدايعا جەنە ٶزٸنە عانا ايان. ال, ولجاس قازاق اقىنى ەكەنٸنە كٷمەنٸڭٸز بولماسىن.


 

– يان پاراندوۆسكيي ايتاتىن. اقىندار بٸر كەزدە ٶلەڭ جازۋدى قويادى دەپ. سوندا پەت­رار­كانىڭ سٶزٸن ايتاتىن. «يا پەرەستانۋ پيسات, كوگدا پەرەستانۋ جيت». ال ميتس­­­كەۆيچ ساياساتپەن اينالىسقانعا دەيٸن عا­نا ٶلەڭ جازعان. ودان كەيٸن ول سايا­ساتكەر, پۋبليتسيست بولدى. سٸز ٶلەڭ جازاسىز با? ەلدە ٶلەڭ جازۋدى قويدىڭىز با?

– پەتراركانىڭ جازۋ دەيتٸن تەك ٶلەڭ شى­عارۋ عانا ەمەس دەگەن سٶزٸمەن كەلٸ­سەمٸن. پوە­زييا – كٶپجانرلى قۇبىلىس. اقىن ٶزٸن پۋب­ليتسيستيكادا دا, پروزادا دا, كينودا دا اقىن رەتٸندە كٶرسەتەدٸ. تٸپتٸ عىلىم مەن قو­عامدىق ٸستەردە دە سولاي.

مەن ٶلەڭدٸ ەلدٸڭ وعان سۇرانىسى بول­عان شاقتا جازدىم. سان مىڭداعان ادام جي­نالاتىن زالدار, مىڭداعان دانا كٸتاپ تا­رالىمى. ول 60-شى, 70-شٸ, 80-شٸ جىلدار­دا بولاتىن. ودان كەيٸن كٶركەم سٶزدٸڭ – قاي­تا قۇرۋدىڭ زامانى تۋدى. ول ەلٸ دە جال­عاسۋدا.

– ەۋروپادا گۋمانيستەر 15 عاسىردا جازۋ­شىلىق ٶنەردٸڭ قاسيەتتٸ نەرسە ەكەنٸن ايتا باستادى. سٸز وسى جازۋشىلىق, اقىندىق ٶنەر­دٸڭ قاسيەتٸ تۋرالى نە ايتار ەدٸڭٸز? سٸز ٷشٸن جازۋ دەگەن نە?

– كەز كەلگەن جازۋشى دٷنيەگە ٶز كٶز­قا­­­راسىن بٸلدٸرەدٸ. ٶزٸنٸڭ ٸشكٸ گلوبۋسىن. وسى پايىمنىڭ سىرتتاي بۇزىلۋىنىڭ قاي-قاي­سىسى دا ونىڭ جانىن تەربەيدٸ, ال بۇل كەز كەلگەن جانرمەن – ٶلەڭمەن دە, كٶسەم سٶز­بەن دە, عىلىمي ماقالامەن دە كٶرٸنٸس تابۋى مٷمكٸن.

– جازۋ ٷستٸندە نە ويلايسىز? ەدگار پو­نىڭ بٸر نوۆەللاسىنىڭ كەيٸپكەرٸ اۋرۋحانادان شىققاننان كەيٸن كوفەحانانىڭ تەرە­زە­سٸنەن سىرتقا قاراپ تۇرىپ, كٶشەدەگٸ ەر ادام­نىڭ جانىن تٷسٸنٸپ, ويىن وقىعىسى كە­لە­تٸن. قالامگەر دە سول سيياقتى ەمەس پە?

– جازۋ بارىسىندا ماعان مٸندەتتٸ تٷر­دە تەرەزەگە قاراۋ قاجەت ەمەس. مەنٸڭ ويىمدى كەزدەيسوق ۇقساستىقتار بي­لەمەيدٸ. كەي­بٸر كٶركەم نەمەسە عىلىمي يدەيا­لارىم­دى مەن جارتى عاسىر بويى ەل­ديلەپ جٷرۋٸم مٷم­كٸن. ولار سانامدا ۇدايى ەكشەلٸپ, كٷن سايىن قالىپ­تاسۋمەن بولادى. ۇدايى تو­لى­سا بەرەتٸن تولعاقتى ويدىڭ قۇيار ساعا­سى­نا جەتۋٸ قولعا قالام العىزادى, ال وي­دىڭ تٷبە­گەيلٸ سەلت ەتٸپ اشىلۋىنا شى­­­نىندا دا, ادامنىڭ نەمەسە جانۋاردىڭ تە­رەزەدەن قاراڭ ەتكەن سۇلباسى دا سەبەپ بولۋى مٷمكٸن. بۇل رەتتە ەدگار پونىڭ سٶزٸندە شىعار كٷندەي شىندىق بار. دەگەنمەن, قايتالاپ ايتامىن, جازۋشىنىڭ وي-سا­ناسىن كٶپ جىلدىق يدەيا تولايىم بيلەگەندە عانا رۋحاني-سەزٸمدٸك ەسەر پايدا بو­لادى.

– ەدەبيەتشٸ, اقىن بولدىڭىز. مەملەكەت قايراتكەرٸ دە بولدىڭىز. سٸزدٸڭ ٶمٸرٸڭٸزگە قايسىسى كٶبٸرەك ەسەر ەتتٸ?

– جازۋشى ٶزٸ ٷشٸن ەمەس, كٶپتەگەن ادام­دار ٷشٸن, ال سەتٸ كەلسە – بٷكٸل حا­لىق ٷشٸن جازادى. سوندىقتان جازۋشىنى ەرٸ قو­عام قايراتكەرٸ دەگەن دۇرىس. مە­نٸڭ جولىم بولدى – كەيبٸر كٸتاپتارىم دٷنيە جٷ­زٸنە ەيگٸلٸ بولدى, تەك تٷركٸ تٸل­دەس حا­لىق­تاردىڭ عانا ەمەس, 70-شٸ, 80-شٸ جىل­دارداعى بارشا جۇرتتىڭ قوعامدىق ساناسىنا ىقپال ەتتٸ. ەسٸرەسە, تٷركٸلەر مەن سلاۆيان­داردىڭ تاريحي ىقپالداستىعىنا ار­نالعان «از ي يا» اتتى كٸتابىم تۋرالى وسى­نى ايتۋعا بولادى.

– سٸزدٸڭ ەڭبەگٸڭٸزدٸڭ كٶبٸ سٶزگە بايلا­نىستى. وسىنشا ۋاقىت سٶزدٸ زەرت­تەۋٸڭٸز­دٸڭ جە­نە ەتيمولوگييالىق ەڭبەك­تە­رٸڭٸزدٸڭ مەنٸ نە­دە?

– «از ي يا» كٸتابىنىڭ جاپپاي تانىلۋى جۇرتتىڭ شىنايى تاريحقا قان­شالىقتى دٸلگەر ەكەنٸنە مەنٸڭ كٶزٸمدٸ جەتكٸزەدٸ. سول ارقىلى مەن ٶتكەن زامان­داردىڭ شىندىعى عاسىر سايىن قايتا جازۋعا بولاتىن اكا­دە­مييا­لىق تاريحنامادا ەمەس, قىرناپ-جٶن­دەۋگە ەش كەلمەي­تٸن مەڭگٸلٸك مۇراعات – اۋىزەكٸ سٶزدە ەكەنٸن پايىمدادىم. «از ي يا»-دان سوڭ سٶز­دٸڭ پايدا بولۋى تۋرالى عى­لىمي – ەتي­مولوگييامەن شىنداپ اينالىسا باس­تادىم. بۇل ەسٸرەسە قازاقتاردىڭ ٶتكەن تا­ريحىن زەردەلەۋدە ٶتە-مٶتە ماڭىزدى. بٸز تەك حح عاسىردا عانا جازۋ-سىزۋى بار حا­لىق­قا اينالدىق, بٸزدە ورتا عاسىر­لارىمىز بەن ودان دا ەرٸدەگٸ ٶتكەنٸمٸزگە كۋەلٸك بە­رەتٸندەي جازبا دەرەكتەرٸمٸز جوق. بٸراق مەن ب.د. بۇرىنعى ٸV مىڭجىل­دىقتاعى شۋ­مەر تٸلٸنٸڭ جازبا ەسكەرت­كٸش­تەرٸ مەن ەجەل­گٸ مىسىر ەسكەرت­كٸش­تەرٸنەن تٷركيزمدەردٸ, سونىڭ ٸشٸندە – قازاقيزمدەردٸ تاۋىپ جٷر­مٸن. ولار قازاقتاردىڭ اتا-بابالارى قازٸر ٶلٸ­گە سانالاتىن سول مەدەنيەتتەردٸ جاساۋعا دا قاتىسقانىن دەلەلدەيدٸ.

مەن قورقىت اتا تۋرالى ماقالا جازۋ­­دا­مىن. سول ٷشٸن ەجەلگٸ بابامىزعا سىن­تاس ەس­­­كەرتكٸش ورناتىلعان سىر بويىنا – قى­زىلورداعا بارىپ قايتتىم. قور­قىت اتا سون­دا تۇرىپ, سوندا جەرلەنگەن دەلٸنەدٸ ەكەن.

جاقىندا مەن تٷركيياداعى بايبۇرت ەل­دٸ مەكەنٸندە بولىپ, دەدە قورقىتتىڭ كەسەنەسٸن كٶردٸم. بابامىز سوندا جەرلەنگەن دەپ سانالادى ەكەن. داعىستانداعى دەربەنتتە  دە  بولدىم, وندا دا قورقىت­تىڭ مولاسى بار. 2004 جىلى بريۋسسەلدٸڭ ورتاسىندا دەدە قورقىتقا قويىلعان ەسكەرت­كٸشتٸڭ اشىلۋىنا قاتىسقانمىن. ال بۇدان جيىرما جىلدان استام بۇرى­نىراقتا ەجەل­گٸ مىسىر ەپسانالارى تۋرا­لى كٸتاپ­تان ەر كەش سايىن نٸل دە­رييا­سى اعاتىن جەر استىنا تٷسٸپ تۇرۋشى باتار كٷن قۇدايى حورحت  تۋرالى ەڭگٸمەنٸ وقىعانىم بار-دى. حورحت سوندا مەكەن­دەيتٸن اپوپ اتتى اي­داھار­مەن شايقاسىپ, قازا بولادى ەكەن.

وسىنىڭ نەگٸزگٸ جەلٸسٸ قورقىت اتا تۋ­­را­لى اڭىزدىڭ 19-شى عاسىردا رەسەيلٸك شى­­عىستانۋشى ديۆاەۆ جازىپ العان نۇسقاسىندا عانا ساقتالعان. وندا ٶمٸرٸ­نٸڭ سوڭىنا قاراي مەڭگٸ ٶل­مەستەن ٷمٸت ەتكەن قورقىتتىڭ جەر بە­تٸندەگٸ تٸرلٸگٸ­نەن باس تارتىپ, سيقىرلى كٸ­لەممەن سىر دەرييانىڭ ورتاسىنا شىق­قانى, بٸراق سول جەردە سۋ جىلانى شاعىپ, قازا بولعانى تۋرالى ايتىلادى.

9-32-e1453888195889
9-32-e1453888195889
تٷرٸكتەر مەن ەزٸربايجانداردىڭ دەدە قور­قىت تۋرالى اڭىزدارى مەشٸتتٸڭ مەي­لٸن­شە رەداكتسييالاۋىنان ٶتكەن. ونداعى مە­جۋسيلٸك اتاۋلىنىڭ بەرٸ الىپ تاستال­عان. اڭىزدان قالعانى تەك, وعۋز­داردىڭ بار­لىق ەپوستارى اياقتالاتىنداي, ٶلٸم­نٸڭ شارا­سىز­دىعى تۋرالى سٶزدەر عانا.


«سوندا دەدە قورقىت شىعىپ: «دٷنيە بٸت­­كەن مەنٸكٸ!» دەيتٸن بەكتەر قايدا? ولار­دى ٶلٸم ۇرلاپ, جەر جاسىردى» دە­دٸ.

يسلامدى ٶزگە تٷركٸلەردەن كەيٸن قا­بىل­داۋى سەبەپتٸ عانا سىر دەرييانىڭ قا­زاق­تارى اڭىزدىڭ ٶزدەرٸنە تيەسٸلٸ نۇس­قاسىن مۇسىلماندىق تٷزەتۋدەن امان الىپ قالعان. بەس مىڭ جىلدىق تاريحى بار اڭىز­دىڭ جەلٸسٸن ساقتاپ قالۋ سەبەبٸ دە وسىدان. ەتيمولوگييا قازاقتارعا ٶز­دەرٸنٸڭ ەجەلگٸ تاريحىنىڭ ەلٸ تالاي بەت­تەرٸن اشۋعا كٶ­مەك­تەسەدٸ.

– ەدەبيەتتە سٸز نەگٸزگٸ ماتەريالدى قاي­دان الاسىز?

– بۇل سۇراققا جاۋاپ بەردٸم.

– ەلەمدە جازۋ تەجٸريبەسٸ قالاي ٶز­گەرٸپ جا­تىر? قازٸرگٸ گيپەرتەكستٸك ۋاقىت­تا. قا­زٸر كٶركەمدٸك ەكٸنشٸ پلانعا تٷسكەن سيياقتى. ال باسقا ەلدەردٸڭ ەدەبيەتٸندە قا­لاي?

– دٷنيەدە ەدەبيەت قوعامدىق سا­نانىڭ  ەر­تٷرلٸ  ساتىلارىندا ورنالاس­قان. بٸرەۋٸ جوعارىراقتا, ەندٸ بٸرەۋٸ تٸپتٸ تٶمەندە دە­گەندەي. تٶرت مىڭ جىلدىق تاريحى بار ٷندٸ ەدەبيەتٸ ەۋروپالىق نەمەسە افريكالىق ەدەبيەتكە قاراعاندا تٶمەن ساتىلاردان ورىن الادى دەگەنگە مەن سەنبەيمٸن. نوبەل سىيلىعى سٶز ٶنەرٸنٸڭ ساپاسىن بٸلدٸرەتٸن ەڭ جوعارى ٶلشەم دەپ سانالادى. بٸراق بۇل «تارازى» شىعارمانىڭ شىن سالماعىنان گٶرٸ «ساتۋشىسىنىڭ» ساياسي كٶزقاراسىنا كٶبٸرەك تەۋەلدٸ. سوندىقتان سوڭعى ون­جىلدىقتاردا بۇل سىيلىق شىن مەنٸندە ٶزٸنٸڭ قۇنىن كەتٸرٸپ الدى دا, دٷنيە­جٷزٸلٸك ەدەبي ٷدەرٸستٸڭ دامۋىنا ىقپال ەتۋدەن قالدى. مەن قازاقستانداعى وسى ٷدەرٸستٸڭ تاعدىرىنا كٶبٸرەك الاڭداي­مىن. كەڭەستٸك كەزەڭدە قازاقتىڭ جازبا ەدەبيەتٸ پايدا بول­دى. قازاقستاندا ۇلى وقىرمان قالىپ­تاستى جەنە ۇلى شىعار­مالار تۋدى. ەدەبي جازبا تٸل ٶسٸپ شىعىپ, قا­زاق گازەتتەرٸنٸڭ, جۋرنالدارى مەن كٸ­تاپ­تارىنىڭ تارالىمى ارقاسىندا بٷ­كٸقازاقتىق اۋقىمدا قالىپ­تاستى. بٸر جولى «جۇلدىزدىڭ» ايلىق تارالىمى 240 مىڭعا جەتكەنٸ ەسٸمدە. دەمەك, سول ايدا ونى ميلليوننان اسا ادام وقىدى دەگەن سٶز.

ال بٷگٸندە قازاقشا كٸتاپتاردىڭ, جۋر­نال­دار مەن گازەتتەردٸڭ بەرٸنٸڭ جىل­دىق تارالىمىن جيناسا سول 240 مىڭ­عا جەتە قويۋى نەعايبىل.

قازٸر مەملەكەت, قازاقتىڭ تەرەڭ داع­دارىستى باسىنان ٶتكەرٸپ وتىرعان جازبا ەدەبيەتٸن ساقتاي السا عانا بٸز قازاق تٸلٸن دامىتۋ تۋرالى شىنداپ سٶز قوزعاي الامىز. ەيتپەگەن جاعدايدا اۋىزشا شى­عار­ما­شى­لىق دەۋٸرٸنە قايتا قۇل­دىرا­عا­نىمىز قۇل­دىراعان. سٶيتٸپ, وقىرمان­دار ۇرپاعى, ٶز­دەرٸنٸڭ مىڭداعان جى­ل­­­دارعى اتا-بابا­لارى سيياقتى, تىڭ­دار­ماندار مەن كٶرەر­مەن­دەرگە اينالادى.

– «از ي يا»-نىڭ داۋى باستالعان كەزدەگٸ ات­موسفەرانى ايتىپ بەرەسٸز بە? نەگە شەتەلگە كەتپەدٸڭٸز? ديسيدەنت قالامگەر بوپ, نوبەل سىيلىعىن الۋعا مٷمكٸندٸك تۋار ما ەدٸ?

– بۇل تۋرالى باسقالار دا, مەن دە تالاي ايت­قانبىز. ماعان شەت ەلدەرگە ٸرگە اۋدارۋ جٶ­نٸندە تالاي مەرتە ۇسىنىس بولعان. «از ي يا» قاتال سىنعا الىنعان جىل­داردا دا, 1991 جىلعى مامىردا اقش-تا دا سونداي ۇسى­نىستار بولدى. سول جىلى فيلادەلفييا قالاسىندا ەيتەۋٸر بٸر جازۋشىلار كونفەرەنتسيياسى بولىپ, گورباچەۆقا قارسى دايىندالىپ جاتقان تٶڭكەرٸستەن جاپا شەگۋٸ مٷمكٸن دەلٸنگەن كەڭەستٸك تٶرت جازۋ­شىعا اقش ۋنيۆەرسيتەتتەرٸ پروفەسسورلىق قىزمەت ۇسىندى. «لەكتسييا وقۋدىڭ قاجەتٸ جوق. پروفەسسوردىڭ جالاقىسىن ال دا شى­عارماڭدى جازا بەر» دەلٸندٸ. ۇسىنىستى ەۆتۋ­شەنكو مەن كوروتيچ قابىلدادى. ۆوز­نە­سەنسكيي ەكەۋمٸز ەلگە قايتتىق.

– جازۋشىلار وداعىنىڭ بٸر جينالىسىندا سٸز شۋحوۆتى ۇلى جازۋشى دەپسٸز. بٸراق ورىستار ول جازۋشىنى كٶپ ايتپايدى. سول باعالاۋ قازاقى ٶلشەم بە? ەلدە شىن سولاي ما? نەگە كەيدە ەدەيٸ باعالاماي, يا ارتىق باعالاپ جاتامىز?

– يۆان پەتروۆيچ شۋحوۆ – ٷلكەن جازۋ­­شى. قازاقستاندا جۇمىس ٸستەگەن بارلىق ورىس جازۋشىلارىنىڭ ٸشٸندەگٸ ەڭ دارىندىسى. ورىس جازۋشىلارىنا كەل­گەندە «ٷل­كەن» جەنە ەسٸرەسە «ۇلى» دە­گەن انىقتاۋىش­تار­دى ابايلاپ ايتۋ كەرەك. ورىس ەدەبيەتٸ بٷكٸل دٷنيە جٷزٸندە ۇلى دەپ اتالادى, ٶيتكەنٸ وندا پۋشكين, تولستوي, دوستوەۆسكيي, شولوحوۆ سە­كٸلدٸ شىن مەنٸندەگٸ ۇلى ەسٸمدەر بار. ال ولارمەن قاتار اتالاتىندار – ٸزباسارلار «ٷلكەندەر», «كٶرنەكتٸلەر»...

بٸز ٶزٸمٸزدٸڭ قازاق جازۋشىلارىنىڭ دا­رىنى مەن قارىمىن ايقىنداۋدا باس­قاشا ٶلشەمدەردٸ پايدالانامىز. پٸل­دەردٸڭ ٸشٸندە دە ٷلكەندەۋلەرٸ, ار­عى­ماق­تاردىڭ ٸشٸندە دە جٷيرٸكتەۋلەرٸ بولادى. يۆان شۋحوۆتى مەن جاقسى كٶرەتٸنمٸن, بٸراق ونى ورىستىڭ ۇلى جازۋشىسى دەپ اتاماعان بولارمىن. بٸزدٸڭ جازۋشىلار وداعىنان سىنشىلاردىڭ ٸشٸنەن بٸرەۋ-مٸرەۋ گازەتتەر مەن جۋرنالداردا شىعىپ جٷرگەن دارىنداردىڭ باعاسىن بەرەتٸن كٸمدەر بار ەكەنٸن جولاي سۇراپ بٸلەرمٸن. انىقتاۋىشتىڭ دا قۇنسىزدانا باستا­عانىنا بٸرسىپىرا ۋاقىت بولىپ قالدى عوي. ەۋەسقويلاردىڭ ٶزدەرٸ بٸردٸ-ەكٸلٸ باس­پاسٶز بەتٸن كٶرسە بولدى «كٶرنەكتٸ» بو­لىپ شىعا كەلەتٸن, ال مىرزالىعى اسىپ كەتسە «ۇلىلار» قاتارىنا بارىپ تۇ­را قالاتىن ٷردٸس قالىپتاستى. باي­قايمىن, باسقا رەسپۋبليكالارداعى جاع­داي دا وسىنداي سيياقتى.

– «قىش كٸتابىڭىزدى» وقىعاندا, ەكٸ دەۋٸردٸڭ اراسىندا جٷرگەندەي بولدىم. بۇل ماتەريالدى قايدان الدىڭىز?

– بايىرعى تاريحپەن اينالىسا جٷ­رٸپ, ب.ز. دەيٸنگٸ Vٸٸ عاسىرداعى اسسيرييا­لىق ­جىلنامادان كاسپيي ماڭىنان كەلگەن كٶشپەلٸلەر اسسيرييانى جاۋلاپ الىپ, بۇل قاعاناتتى 28 جىل بيلەپ تۇردى دەيتٸن دەرەكتٸ وقىدىم. اسسيرييالىق جىلناماشىلاردىڭ جازۋىنشا, بۇل كٶشپەلٸلەر ٶزدەرٸن  ٸشعۇز  دەپ اتاسا كەرەك. تاريحشى عالىمدار وسى ٶزٸندٸك اتالىم-ەتنونيمگە مٷمكٸن بول­عان تٸل­دەردٸڭ بەرٸنەن سەيكەستٸك ٸزدەپ, تابا ال­ماپتى. ال مەنٸڭ ەسٸمە وعۋز ەپوس­تارىندا يچ-وعۋزداردىڭ («ٸشكٸ وعۋز­دار­دىڭ») تاش-وعۋزداردى («تىسقى وعۋز­دار­دى») قالاي جەڭگەنٸ تۋرالى اڭىز بارى ساپ ەتە تٷستٸ.

ول كەزدە مەن كەيبٸر تٷركٸ مەدەنيەت­تەرٸندە «اۋىز تەسٸگٸ بار بەت» دەپ تٷسٸن­دٸ­رٸل­گەن.  ا – uz پٸشٸك تاڭباسىنىڭ ماعى­نا­سىن اشۋمەن اينالىسىپ جٷرگەنمٸن. قىپشاق تٸلدەرٸندە auz – «اۋىز» دەيتٸن اتاۋ پايدا بولدى. كٷردەلٸ تاڭبانىڭ جال­پى اتاۋى ٸشكٸ ناقتىلىققا اۋىستىرىلدى. قىپشاق تٸلدەرٸنەن بۇل اتاۋ وعۋز جە­نە قارلۇق تٸلدەرٸنە اۋىستى: اھuz, اھٷz – «اۋىز». (بۇل تٸلدەردە اu ديفتونگى ەلٸ كٷنگە دەيٸن ايتىلمايدى). التاي تٸلدە­رٸن­دە اu ديفتونگى وو نەمەسە اا بولىپ ٶز­گەرەدٸ (ووZ, AAZ – «اۋىز»). بەرٸرەكتە مەملەكەتتٸك جاعىنان نەعۇرلىم دامىعان مەدەنيەتتە و تاڭباسىن ەندٸ اھuz, وھuz اتاۋىمەن تايپالىق وداقتىڭ, ەرتەكتٸ تايپالىق حالىقتىڭ تاڭباسى رەتٸندە ابىزدار ەلدەقايدا كەڭ ماعىنادا تٷسٸندٸردٸ دە جالپى اتاۋ باسقا مەنگە يە بولدى: وھuz – «حالىق», «تايپالىق وداق». سونداي-اق, huz,uuz جەنە باسقا دا نۇس­قالارى پايدا بولدى. تاڭبا ەندٸ سونداي وداقتىڭ ەنتاڭباسىنا اينالدى. سٶيتٸپ, ەربٸر تايپا ٶزٸن جۋان ورتادان كٶرٸپ, iz وگۋز, ٸش oگۋz, ٸشكٸ uuz جەنە ت.ب. دەپ اتايتىن بولدى.

وسىنداي ٶزٸندٸك اتالىمداردىڭ بٸرٸ اسسيريياعا دەيٸن جەتكەن.

ەكٸ عاسىردان كەيٸن گەرودوت ٶزٸنٸڭ «تاريحىن» جازىپ, وعان اسسيرييالىق جىلنامادان وسى وقيعانى قوستى. يشكۋزدى ول EKUٶ دەيتٸن گرەك ەرٸپتەرٸمەن تاڭبالادى. لاتىننىڭ  SKUTH دەگەنٸنە سەيكەس. بٸراق ورتا عاسىرلاردا گرەك ەلٸپبيٸنٸڭ ۆيزانتييالىق نۇسقاسىندا U ەرپٸ ۋ  دەپ وقىلاتىن بولدى. سوندا لاتىنشا بۇل Skyth  دەلٸنەدٸ. ەۋروپادا اسسيريياعا شابۋىل جاساعان كٶشپەلٸلەردٸ تاريحشى­لار سولاي دەپ اتادى. سودان تٷرٸك تا­ريح­شىلارى دا Skyt دەيتٸن بولدى. ەجەلگٸ ورىس كٸتاپقۇمارلارى گەروداتتىڭ EKUٶ (Skyth) ەتنونيمٸنٸڭ ۆيزانتييالىق نۇس­قاسىن وقىعاندا  و-fheta ەرپٸن ٶ-fita ەر­پٸ­مەن شاتاستىردى. سٶيتٸپ, سكيت دەگەندٸ سكيف دەپ وقىدى.

سودان ورىستار بۇل ەرٸپتەردٸ اسقان توڭ­مويىندىقپەن شاتاستىرۋمەن بولدى. مەن مۇنى ورىس اتتارىنىڭ مارتادان – مارفا, تەودوردان – فەودور بولىپ ٶز­­گەرۋٸنەن, Atensتٸڭ – افينى, Ethiopiانىڭ – ەفيوپييا بولۋىنان جەنە باسقا دا كٶپ­تەگەن مىسالداردان كٶرەمٸن.

مەنٸڭ ەتيمولوگييادان اشقان وسى جاڭالىقتارىم جەكەلەي دە, تۇتاستاي دا تا­ريحي شىندىققا جەتۋٸمە كٶمەكتەستٸ. بۇل شىندىق بارشاعا كەرەك, ال قازاق­ستان­دىقتار ٷشٸن ەسٸرەسە قاجەت, ٶيتكەنٸ, وعان بٸز ٶزگە جۇرتتان گٶرٸ كٶبٸرەك دٸلگەر بو­لىپ كەلدٸك.

– كٸتاپتى قاي كەزدەن باستاپ وقي باس­تا­دىڭىز? قالاي وقيسىز? اسقار سٷلەي­مەنوۆ: «بلوكتاپ وقيمىن» دەيتٸن. ۋمبەرتو ەكو ەكەسٸنەن كٸتاپ وقۋدى ٷيرەنگەنٸن ايتاتىن. كٸتاپ دٷكەندەرٸ جابىلعانشا بوساعادا وتىرىپ اپ وقيتىن. سٸز شە?

– بٸرٸنشٸ, ەلدە ەكٸنشٸ سىنىپتا ما ەكەن, مەن كٸتاپ وقۋدان كٷزگٸ سىناققا قال­دىم. مۇعالٸمٸم ماماما ەگەر جاز بويى قاتارعا قوسىلمايتىن بولسام, ەكٸن­شٸ جىلعا قالاتىنىمدى ەسكەرتتٸ. ما­مام ماعان «لەنين تۋرالى ەڭگٸمەلەر» دەيتٸن ەيدٸك كٸتاپ ساتىپ ەكەلدٸ. سودان مەن جاز بويى بالالارمەن ويناۋدى قويىپ, ەلگٸ كٸتاپتى جاستانىپ جاتىپ وقىپ, باستان-اياق جاتتاپ الدىم. كٸتاپ وقۋعا قۇنىققانىم سونشا, شكاپتاعى بارلىق شىعارمالاردى وقىپ شىقتىم. كەيٸندەۋ مامامنىڭ ٶزٸ كٶرپەنٸڭ استىنا تىعىپ, قول شاممەن وقىپ جاتقان كٸ­تاپتارىمدى تارتىپ الاتىندى شىعار­دى. ٷشٸنشٸ, تٶرتٸنشٸ سىنىپتاردا لەۆ تول­ستويدىڭ سوعىستان كەيٸن باسىلعان شى­عارمالار جيناعىنىڭ 12 تومىن تٷگەل وقىپ شىقتىم. ال جەتٸنشٸگە كەلگەندە «كاپيتالدى» دا قولعا الدىم.

بٷگٸندە انالارى بالالارىنىڭ قولى­نان باعدارلامالارى بار تەلەفوندارىن تارتىپ الاتىن بولعان. مەن سول تەلە­فون­داردىڭ ورنىنا كەيدە كٸتاپتار بول­سا عوي دەيمٸن.

– «ناعىز قاھارمان قاتەلٸكسٸز بول­مايدى» دەيتٸن ۋمبەرتو ەكو. سٸزدٸڭ قا­تەلٸكتەرٸڭٸز بولدى ما? نەنٸ ٶز ٶمٸرٸڭٸز­دٸڭ قاتەلٸگٸ دەپ ەسەپتەيسٸز?

– شىندىققا جەتۋ جولىندا بٸز اتا-با­بالارىمىزدىڭ تاريحي ماقساتتارى مەن باعىتتارىن بۇرمالاعان بۇرىنعى پاي­عامبارلار مەن بيلەۋشٸلەردٸڭ قا­تەلٸكتەرٸن جەنە قىلمىستارىن تٷزەتۋمەن اينالىسامىز. ال مەنٸڭ قاتەلٸكتەرٸم سولاردىڭ اداسۋلارىنىڭ جانىندا نەگە تۇرادى?

ەگەر مەن ٶزٸم اشقان جاڭالىق­تا­رىم­نىڭ بارلىعى تۋرالى تٷسٸنٸكتٸ ەتٸپ ايتىپ بەرە الماسام, ال كەمشٸلٸكتٸ ۇلت­تىق نەمەسە ودان دا زور اۋقىمداعى قا­تەلٸك دەپ ەسەپتەۋگە بولادى. نەگە دەسەڭٸز, ونداعان مىڭ جىلداردان بەرٸ تۇڭعىش اشىلعان, ادامزاتقا ايتىپ بەرۋٸن قاجەت ەتەتٸن نەرسەلەر بولادى. ال ول بولسا, جال­قاۋلانىپ, ەشتەڭە دەمەستەن قالادى نەمەسە وعان بەلگٸلٸ بٸر جايلار كەدەرگٸ جاسايدى.

«شىندىقتى جاسىرعان اقىلمان – ۇرى» دەيتٸن سٶزدٸ مەن بوزبالا كەزٸمدە ايتىپپىن. ال ەندٸ اقىلماننىڭ سول شىن­دىقتى اشۋىنا كٶمەكتەسپەگەن قو­عامدى قالاي اتايمىز?

– قاي جانر سٸزگە ەتەنە جاقىن?

– بۇل ايتپاسا دا تٷسٸنٸكتٸ عوي دەي­مٸن.

– «پوسلەدنەە سلوۆا اكىنا سمەتا» دە­­گەن ٶلەڭٸڭٸزدە ەيەلٸن الىپ قاشقان سمەت­­تٸ ەزٸرباي بٸر اۋىز ٶلەڭٸ ٷشٸن جٸ­بە­رەدٸ. سوندا مەڭگٸلٸك داڭق تۋرالى وي­لاي­دى. سٸزدٸڭ داڭق تۋرالى ويىڭىز قان­داي? كەزٸندە «ادامعا تابىن, جەر ەندٸ» شىق­قان­دا اسپاننان سٸزدٸڭ ٶلەڭ­دە­رٸڭٸز جاۋعان دەيدٸ. بۇل داڭقتىڭ باستال­عان كەزٸ ەدٸ. قا­زٸر وسى اتاق, داڭق تۋرا­لى نە ويلايسىز?

– ەگەر ادامنىڭ اتاق-داڭقى باستى ماقساتتارعا جەتۋگە كٶمەكتەسەتٸن بولسا, ول – يگٸلٸك. بٸراق كٶپ رەتتە, ەسٸرەسە بٸز­دٸڭ قوعام سەكٸلدٸ ورتادا ونىڭ زييانى با­س­ىم, نەگە دەسەڭٸز, ول كٶرەالماۋشىلار­دى تۋعىزادى, ال ولار سەنٸ قالايدا كە­مٸتكٸسٸ كەلٸپ, ورتاق ٸسكە كەسٸرٸن تيگٸ­زە­دٸ.

– «يا وتپراۆيلسيا ۆ دالنيي پۋت,
يا زاپومنيل تاكوي زاكون:
ەسلي حوچەش — سچاستليۆىم بۋد,
تولكو پرەجدە ستان ستاريكوم
», –دەپ جىرلادىڭىز. قارتايدىڭىز. باقىتتىسىز با?


– شٷكٸر اللاعا, باقىتتىمىن دەيتٸن سەزٸم مەندە كٶپ بولدى. تاعى دا بولار دە­گەن ٷمٸتتەمٸن. ينشاللا!

 سۇحباتتاسقان
باعاشار تۇرسىنبايۇلى.
اۋدارعان بەكبولات ەدەتوۆ.