– Chto proishodit v Armenii? V chem istinnaia prichina protestov? I kakovy glavnye, trebovanie demonstrantov?
– Prichina byla v tom, chto kompaniia-monopolist «ZAO Elektricheskie seti Armenii, kotoraia zanimaetsia raspredeleniem elektroenergii v nashei strane, soslavshis na svoi ekonomicheskie problemy predlojila povysit tarif na 40 protsentov. Komissiia po regýlirovaniiý obshestvennyh ýslýg Armenii kotoraia regýlirýet tseny reshila podniat tarify «vsego lish» na 17 protsentov. Obshestvo ochen silno ne dovolno vsem etim, tak kak ý nas odin iz samyh vysokih tarifov v SNG na elektroenergiiý, a s podorojaniem ýje tochno samyi vysokii...
No pri etom ý nas pereizbytok proizvodstva elektroenergii. I liýdi jalýiýtsia chto dolgi kompanii, na kotorye ona ssylaetsia, sviazany ne s ekonomicheskimi prichinami, a s ee ochen neeffektivnym menedjmentom i korrýptsionnymi shemami raboty, pri popýstitelstve armianskih vlastei. Kompaniia jalýetsia na iznoshennost setei, iz za kotoroi proishodiat bolshie poteri, no pri etom za poslednie gody tarif na elektroenergiiý ýje povyshalsia rezko neskolko raz, i kajdyi raz pod tem je samym predlogom.
SMI vyiavili ochen mnogo faktov kotorye vyzvali nedovolstvo liýdei, naprimer, arendý dorogih limýzinov, osobniakov po tsene namnogo vyshe rynochnyh ý kakih-to firm odnodnevok. Zakýpka tsementa dlia stroitelnyh rabot po sýmasshedshei tsene neskolko raz vyshe rynochnyh. Eti fakty eshe bolshe vozmýtili obshestvenno.
V Rossii liýbye aktsii protesta otsenivaiýt kak popytký tsvetnyh revoliýtsii. I schitaiýt, chto eto obiazatelno doljno nosit antirossiiskii harakter. Probela v tom chto ochen malo spetsialistov razbiraiýshiesia v postsovetskom prostranstve, v chastnosti imenno v tom, chto tvoritsia v Armenii.
19 iiýnia v Erevane nachalis aktsii protesta. Snachala na ploshadi Svobody. No pri etom organizatory predýpredili chto cherez 3 dnia oni planirýiýt organizovat shestvie k administratsii prezidenta. 22-go oni organizovali shestvie i perekryli prospekt Bagramiana, na kotorom nahodiatsia administratsiia Prezidenta i parlament strany. Posle peregovora s vlastiami politsiia reshila ne razgoniat liýdei, odnako rano ýtrom 23-go reshila vse taki osvobodit prospekt i jestko razognala 500 demonstrantov kotorye ostalis na noch na prospekte. Eto vyzvalo eshe bolshee obshestvennogo nedovolstvo i vecherom miting na prospekte Bagramiana sobral ýje dvadtsat-tridtsat raz bolshe liýdei.
– Mojno li ýtverjdat chto trebovanii protestýiýshih imeet politicheskii motiv?
– Vo-pervyh sredi mitingýiýshih ne bylo chetkogo rýkovodstva. Da, byl koordinatsionnyi sovet. No nelzia skazat chto resheniia prinimalis tolko imi.Tam byli raznye grýppy. Naprimer byli liýdi kotorye predlagali vstretitsia v Prezidentom, byli kotorye govorili chto eto bessmyslenno, tak kak trebovanie mitingýiýshih – eto otmenit tarif, s kotorym vlast absoliýtno ne soglasna.
Nado ponimat, chto trebovanie protestýiýshih ne politicheskie, liýdi trebýiýt odnogo otmenit tarif na povyshenie elektroenergii. Ýchityvaia chto armianskoe obshestvo ochen silno razocharovano i v vlastiah, i v oppozitsii, i sami protestýiýshie presekali liýbye popytki kakih-to politicheskih sil i sviazannyh s drýgimi stranami grajdanskih aktivistov vziat dvijenie pod svoi kontrol.
– No zvýchali razlichnye mneniia. Osobenno v rossiiskih i ýkrainskih SMI kotorye bez Armenii ýstroili Maidan...
S drýgoi storony oni ýtverjdali chto eto sotsialnyi protsess i oni ne namereny idti na radikalnye shagi. Da i sil dlia radikalnyh shagov i sverjeniia vlasti ý nih nedostatochno. S drýgoi storony vlast zaiavliaet, chto ne sobiraetsia snijat tarif, tak kak eto mojet povredit vsiý energosistemý Armenii. Pri etom oni zaiavili chto bolee 100 tysiach osobo nýjdaiýshihsia semei, býdet ývelicheno sotsialnoe posobie.
No poniatno, chto za elektrichestvom posledýet rost tseny i na drýgie tovary i ýslýgi. Na moi vzgliad, Prezident predlojil protestýiýshim krasivo vyiti iz etoi patovoi sitýatsii - do zaversheniia mejdýnarodnogo aýdita «ZAO Elektricheskie seti Armenii» etý chast tarifa, kotoraia predýsmatrivaet povyshenie tseny na 17 protsentov, býdet platit gosýdarstvo, a ne liýdi.
K tomý je on predlojil protestýiýshim samim priniat ýchastie v etom aýdite. Hotia protestýiýshie rezonno zametili, pravitelstvo býdet platit za schet biýdjeta, i esli podhodit obektivno, to biýdjet eto vsio ravno narodnye dengi. Na segodnia, hotia aktsii protesta prodoljaiýtsia, oni postepenno ýtihaiýt.
Vlast so svoei storony ýtverjdaet, chto gotovy k liýbym razvitiiam, odnako, ia dýmaiý, chto i v dalneishem nado proiavliat blagorazýmie, i ne pribegat k silovym deistviiam.
– Rossiiskie SMI rezko otreagirovali na protesty v stolitse Armenii. Govorit li eto o tom, chto Kreml deistvitelno nervnichaet?
– Da, ochen silnoe nedovolstvo liýdei vyzvalo osveshenie nashih sobytii rossiiskimi SMI. Pochemý? Tochno takje dannoe sobytie osveshali ýkrainskie SMI. No ý nas ýkrainskie SMI ne pokazyvaiýt. Esli ýkrainskie SMI radovalis chto eto novyi Maidan, rossiiskie SMI opasalis chto eto novyi Maidan.
Ý praviashei elity Armenii net raskola, kak eto bylo v Ýkraine, kogda riad ochen mogýshestvennyh oligarhov byli protiv prezidenta Viktora Ianýkovicha. Net regionov napodobie Zapadnoi Ýkrainy, kotoraia byla lokomotivom Maidana.
– Pochemý tak proishodiat?
– V Rossii liýbye aktsii protesta otsenivaiýt kak popytký tsvetnyh revoliýtsii. I schitaiýt, chto eto obiazatelno doljno nosit antirossiiskii harakter. Probela v tom chto ochen malo spetsialistov razbiraiýshiesia v postsovetskom prostranstve, v chastnosti imenno v tom, chto tvoritsia v Armenii. V Armenii takie protesty prohodiat regýliarno. Po raznym povodam. Ý nas namnogo bolee liberalnaia sistema po sravneniiý s Rossiei. Svoboda slova ý nas odna iz samyh vysokih sredi stran SNG. V Evraziiskom soiýze eto tochno.
– V chem glavnoe otlichie Armenii ot Ýkrainy?..
– Ý praviashei elity Armenii net raskola, kak eto bylo v Ýkraine, kogda riad ochen mogýshestvennyh oligarhov byli protiv prezidenta Viktora Ianýkovicha. Net regionov napodobie Zapadnoi Ýkrainy, kotoraia byla lokomotivom Maidana.
Davaite pogovorim konkretno i o Rossii. Ia, kak jýrnalist, vse ponimaiý. Liýdi osveshaiýt tak, kak oni privykli. Oni (rossiiskie jýrnalisty) lýchshe znaiýt Ýkrainý. I v etom otnoshenii ý nih sformirovalis opredelennye klishe i stereotipy.
No Armeniia eto ne Ýkraina. Ý nas svoia spetsifika. Ne razbiraias v etom nekotorye jýrnalisty privykli osveshat, tak kak im ýdobno, a ne tak, kak ono est. K sojaleniiý, kak i slýchae v Giýmri v nachale etogo goda, polýchilas ne ochen gibkaia reaktsiia na te protsessy, kotorye proishodiat ý nas, i ne ochen obektivnaia. Ia ne hochý skazat chto tselenapravlennaia. No esli my hotim byt professionalami, nado vse taki rabotat po lýchshe.
Da, nado priznat sredi protestýiýshih est liýdi raznyh vzgliadov. Est i prozapadnye, kotorye protiv Evraziiskogo soiýza, est i prorossiiskie sily. Eto tot vopros, kotoryi kasaetsia kajdogo konkretnogo cheloveka. No! Do etogo, kogda protesty byli massovymi, daje prozapadnye sily ne reshalis podnimat voprosy kasatelno Rossii, tak kak oni boialis chto eto vneset raskol sredi protestýiýshih.
– Interesno, stoilo Armenii vstýpit v EES, kak cherez neskolko mesiatsev sitýatsiia v strane rezko obostrilas...
– Ý nas ochen prorossiiskaia strana. Soglasno sots.oprosam daje zapadnyh organizatsii, bolee 60 protsentov jitelei Armenii za Evraziiskii soiýz i za soiýz s Rossiei. Dlia nas Evraziiskii soiýz drýgoi format otnoshenii s Rossiei. Poetomý daje te sily, kotorye nastroeny antirossiiski, ne reshalis v eto vremia kakie to antirossiiskie lozýngi podnimat.
Pochemý? Samaia krýpnaia armianskaia obshina jivet v Rossii. Tolko po ofitsialnym dannym tam bolee 1 mln. armian. No eksperty schitaiýt to na samom dele eto tsifra mojet perevalit za 2 mln. Ochen mnogie pomogaiýt svoim semiam, rodstvennikam v Armenii. I chto znachit vystýpat protiv Rossii?
Nash narod bolee ýmnyi i bolee rassýditelny, chem mnogie nashi politicheskie sily, i zdravo otsenivaet sitýatsiiý. Zapad v litse SShA ili ES ne gotov i daje ne sobiraetsia predlagat nam garantii bezopasnosti, orýjie po tsenam nije rynochnyh, chto seichas obespechivaet Rossiia.
Poka ý nas est Karabahskii konflikt, poka est, opasnost stolknoveniia s Týrtsiei i Azerbaidjanom, zameny sotrýdnichestvý i soiýzý s Rossiei, ý nas net. No ne iskliýchaiý chto v býdýshem sitýatsiia mojet izmenitsia. Tak kak rossiiskie kompanii, kotorye rabotaiýt v Armenii, vedýt ochen neeffektivnyi menedjment.
Ochen silnye pretenzii k tem rossiiskim kompaniiam kotorye zanimaiýtsia raspredeleniem elektrichestva, raspredeleniem gaza. Estestvenno prozapadnye sily býdýt ispolzovat eti ýpýsheniia rossiiskoi storony. Hotia nado ponimat, chto rossiiskie kompanii rabotaiýt ý nas tak, kak pozvolili im vlasti. Poetomý daje politicheskie trebovanie naroda obrasheny k sobstvennym vlastiam.
– Spasibo za razgovor!
Besedoval, Dýman BYKAI
